Авария на подводной лодке.

[myrzik]

это нормально - читать рассуждения людей на основе журнаЛАЖ... с др. стороны мой отец протрубил на подводных крейсерах почти 20 лет (и все за ради этого государства, которое так относится теперь и к военным в целом, и к военным пенсионерам в частности)- потому (по нашему законодательству) тоже можно назвать экспертом )))))

[viknik]

"Если бы после аварии и всплытия лодки люди еще оставались живы или хотя бы были на грани гибели, то мы спасли бы их. У нас были случаи, когда люди получали отравление фреоном, но, как правило, мы их всех выхаживали. Это инертный газ, который не вызывает грубых органических повреждений, и человек потом живет. Но на этот раз спасать было некого", - сообщил РИА Новости глава Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) Владимир Уйба.

По его словам, в полночь, когда произошло несанкционированное включение автоматизированной системы пожаротушения, люди спали во втором отсеке на лежаках на полу и были "придавлены" фреоном. Газ имеет усыпляющее свойство и блокирует дыхательные пути.

Глава ФМБА отметил, что человека, получившего интоксикацию фреоном в течение первых 10-15 минут, спасти еще можно. Однако люди на борту "Нерпы" находились под воздействием газа в течение получаса или часа.

[IzoLda]

Не верю я в виновность этого матроса, не НЕ ВЕРЮ!!!
О чем пишет пресса.....опять же... просто информация к размышлению.. пресса пишет много всего, каждый сам для себя отфильтровывает...


Коллеги арестованного, сообщают корреспонденты "Российской газеты", не верят в причастность своего товарища к случившемуся. "Он не мог этого сделать сам, - сказал друг подозреваемого - мичман, который сам пострадал и находится в госпитале. - Технически это возможно, но зачем ему этим заниматься? Надо подойти к стойке, надо знать, где все это находится. Мы семьями дружим, у [него] недавно ребенок родился...". -
Отметим, что коллеги подозреваемого, а также правозащитники считают, что Гробова обвинили в случившемся преждевременно. В частности, служившие с Гробовым матросы утверждают, что он был опытным специалистом и вряд ли мог допустить столь серьезную ошибку при работе с оборудованием. Также высказывалась версия о том, что матрос заявил о своей причастности к аварии под давлением.
Между тем, источник в комиссии по расследованию этого ЧП сообщил РИА Новости, что следствию еще необходимо установить, каким образом систему пожаротушения мог включить матрос, который не имел к ней допуска и не мог просто так пройти все уровни подтверждения.
"Допуск к системе имеют члены экипажа рангом не ниже старшего офицера. Невозможно просто включить систему, которая защищена несколькими уровнями подтверждения", - заявил эксперт.

"Только возбуждено уголовное дело, не проведен ряд важнейших следственных действий, в результате которых необходимо установить виновного... И уже сегодня же объявляется человек, который якобы дает признательные показания", - так отреагировал на слова Маркина глава комиссии Общественной палаты по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов и реформированием судебно-правовой системы Анатолий Кучерена.
Он заявил, что Общественная палата запросит у следствия ряд документов и будет просить следователей рассматривать, помимо озвученной, все версии и в своих выводах исходить не только лишь из признательных показаний матроса. Более того, Кучерена заявил, что "надо выяснять, как эти показания давались".
По его словам, в судебной практике достаточно примеров, когда человек, давший признательные показания, на самом деле оказывался невиновным.
"Проведите следственные действия, соберите доказательства, тогда уже отправляйте их в суд, и пусть суд установит виновность человека. Но не говорите на всю страну, что вы нашли виновного и раскрыли это преступление", - заключил член Общественной палаты.
Сослуживцы: "Просто нужно найти крайнего"
Сослуживцы матроса, обвиняемого в несанкционированном включении противопожарной системы на АПЛ "Нерпа", уверены в его непричастности к аварии.
"Я и многие наши подводники знаем его достаточно давно. Мы не первый раз плаваем вместе. Лично я знаю его более пяти лет. Это отличный специалист и дисциплинированный моряк. Он просто не мог каким-либо образом включить ЛОХ", - сообщил РИА Новости один из пострадавших офицеров, который присутствовал на похоронах погибших приморцев.
По его словам, включить систему пожаротушения одновременно в двух отсеках технически практически невозможно.
Это программная ошибка, однозначно. Сейчас просто нужно найти крайнего, на которого можно все повесить", - заявил собеседник агентства.
Чтобы спастись во время внештатного включения противопожарной системы на АПЛ, достаточно несколько секунд. Почему времени не хватило. Мнение подводника Николая Теплякова.


Не исключено, отметил он, что признание было дано под давлением со стороны следствия.
"Его вчера увезли на допрос, и до сих пор он не вернулся. Что там с ним делают, неизвестно", - сказал офицер.
"Мы дружим семьями, наши жены дружат, наши дети растут вместе, я не верю следствию. Если его вина каким-то образом будет доказана, я просто разочаруюсь во флоте и уйду из ВМФ", - заключил он.

[viknik]

Матрос Дмитрий Гробов, задержанный по подозрению в несанкционированном включении системы пожаротушения на АПЛ "Нерпа", начал от скуки менять настройки датчиков температуры и давления, заступив на вахту. Об этом в субботу пишет газета "Комсомольская правда", ссылаясь на источники, близкие к расследованию происшествия. Поскольку подлодка проходила испытания, коды доступа к локальным пультам были написаны на них карандашом, утверждают источники. Локальные пульты дублируют центральный пульт управления системами жизнеобеспечения.
Гробов поменял реальные 30 градусов, которые показывал температурный датчик в отсеке, на 78, и система заподозрила пожар. После этого поступил запрос на подтверждение, включать ли систему пожаротушения, и матрос разрешил операцию. Затем включилась сирена, и в отсеки начал поступать фреон, которым отравились 20 человек.
Гробов находится в шоковом состоянии и дает невнятные показания. Как сообщил матрос следователям, кто-то ему сказал, что блок отключен и на кнопки можно нажимать, пишет "Комсомольская правда".

Lenta.ru:

[subman]

"Клубный" офицер Кудрин знает что говорит. Потому что испытал на своей шкуре.

Дан ЛОХ в отсек. Ситуация нештатная, но типовая и разрешается она спокойно и без последствий, если люди подготовлены и обучены.

На борту 20 трупов + 21 пострадавший.
А адмирал Попов "считает преждевременными выводы о том, что на подлодке не соблюдались меры безопасности".

Отвечающие за подготовку и обучение должностные лица вкупе с прямыми начальниками, как водится, будут назначены председателями и членами комиссии по расследованию. Выводы и заключения комиссий будут представлены... Благо виновника уже нашли. Вооружат подводников "до зубов" очередным томом "правил и руководств" и... веред, за орденами

Остается завидовать НАТОвским морякам: головожопые по протекции в командиры и начальники не выходят

[IzoLda]

Остается завидовать НАТОвским морякам: головожопые по протекции в командиры и начальники не выходят
НУ ЧТО ЕЩЕ ГОВОРИТЬ,,,,, ВСЕ СКАЗАНО, спасибо всем, кто откликнулся, мне более нечего сказать!!!

[Dimych]

Как уже отметил военный обозреватель Александр Гольц, не надо России грозить ракетами, потому что каждый раз, когда мы говорим что-то о своей военной мощи, что-то случается. В прошлый раз "Курск" потонул. Вот теперь президент Медведев сказал насчет "Искандера" в Калининграде, и тут же случилась авария на лодке "Нерпа". Сработала лодочная объемная химическая система пожаротушения, погибли 20 человек, и наши военные, которые обычно не выносят сор из избы, на этот раз оказались необыкновенно разговорчивы. Они стали рассказывать, что это человеческий фактор. Тут же арестовали матроса, который нажал на кнопку, из-за чего случилась неполадка. Вот так представляешь себе: а если б матрос нажал на кнопку и запустил ядерную ракету? И, вообще, мол, там была куча гражданских лиц, они не умеют обращаться с портативными дыхательными аппаратами. В общем, человеческий фактор.

Причина этой необыкновенной болтливости заключается в следующем. Никакой лодки "Нерпы" нету. Есть лодка "Чакра", которая уже в прошлом году должна была быть передана индийским военно-морским силам. Шла приемка. На берегу сидели индусы. И от того, человеческий это фактор или это неполадки системы, зависят, конечно, сроки контракта и та цена, которую индусы будут готовы платить за лодку. У Индии, напомню, на стапелях уже заложены три ядерные подводные лодки на верфях Висакхапатнам. И одна из них сдается, начинает ходовые испытания, в январе будущего года, то есть мы со своей "Нерпой", она же "Чакра", просто опаздываем. То есть, вот, мы говорим: с товаром все в порядке, только эти идиоты-гражданские не умеют дышать. Интересно, что американцы молчат по поводу передачи индусам ядерной подлодки. В общем, молчат, потому что это уже хроника. Все наши контракты с индусами кончаются скандалами совершенно по одной и той же схеме. Мы срываем сроки и просим больше денег. Так было с "Адмиралом Горшковым", который мы до сих пор не достроили и просим больше денег. Так было с индийскими фрегатами, которые строили на "Балтзаводе". Мы тоже сорвали сроки, мы тоже тогда сорвали некоторые детали, а потом контракт на постройку фрегатов был передан с "Балтзавода", который является лучшим нашим заводом, стараниями Сергея Борисовича Иванова на калининградский завод "Янтарь", который 15 лет перед этим стоял, и где, как рассказывают эксперты, не нашлось щели, в которую можно было сунуть дискету с чертежами, и их везли на бумаге. Так что завод "Янтарь" нам еще только предстоит. И, наконец, была история с обыкновенной, дизельной подлодкой, этот класс в Индии носит название "Синдувиджай", у нас, насколько я понимаю, это класс "Кило". Там были в январе сорваны стрельбы, все ракеты ушли не туда, после чего индийцы отказались подлодку принимать, а мы ответили залпом из нашего главного стратегического оружия массового поражения, а именно из глотки господина Онищенко, который тут же обнаружил в индийском чае капрового жука и сказал, что отныне импорт индийского чая в Россию запрещен. Правда, случилась неприятность – дело в том, что весь индийский чай в Россию ввозится голландской компанией "Юнилевер". "Юнилевер" очень удивилась и капровый жук пропал с экранов радаров, даже не было опровержения.

То есть понятно, почему, молчат американцы – они не хотят толкать Индию под руку. Всем этот балаган уже надоел, потому что до сих пор к Индии, к ее военным заказам, мы относимся как сверхдержава к заказу некоторых непонятных людей. А индусы, они прямо говорят: "Наша страна вместе с Китаем в XVI веке производила 40 процентов мирового ВВП. В XXI веке мы тоже хотим производить мирового ВВП. У нас забиты все наши собственные верфи, мы размещаем заказы на западных верфях. Когда мы размещаем заказы на западных верфях и когда мы закупаем военную технику на Западе, то если нет запчастей, то через неделю доставляется запчасть из Израиля, через две недели доставляется запчасть из Франции, и через год, через 12 месяцев, доставляется запчасть из России. Нас раньше устраивало сочетание цены и качества. Теперь цена повысилась, а качество упало. Видимо, скоро этот бардак всем надоест".

Еще раз: нет лодки "Нерпа". Это псевдоним. Есть лодка "Чакра", должна быть лодка "Чакра". И была лодка "Барс", которая была заложена на Амурском заводе еще в 91-м году. Я должна сказать, что я не была на Амурском заводе и не видела, где там были атомные подлодки, но я в свое время была на "Севмаше" – другом, даже гораздо более крупном нашем заводе, на котором фактически поточным методом изготавливалось по 5-6 ядерных субмарин в год, и это было довольно страшное зрелище, потому что эти лодки там стояли на 70-80 процентов оконченные в эллингах, их нельзя было утилизировать, потому что это было слишком дорого, их нельзя было достроить, на это тоже не было денег, их надо было отапливать, чтобы не случилось что-то с реактором, и было ясно, что просто стоимость отапливания этих гигантских 70-метровых эллингов виснет мертвым грузом на любом балкере, который будет производить "Севмаш". "Севмаш", кстати, получил потом контракт на строительство химовозов, и в лучшем стиле советского ВПК тоже провалил этот контракт, опять потребовал от заказчика больше денег и увеличил сроки. Контракт был разорван. Вот это реальность российского вставания с колен. Вот это оборотная вещь от "Искандеров" в Калининграде.

источник

[IzoLda]

Вот это реальность российского вставания с колен. Вот это оборотная вещь от "Искандеров" в Калининграде. (с)

[subman]

Офицеры из экипажей многоцелевых атомных подводных лодок будут сокращены в ходе реформирования Северного флота. Об этом сообщил «Интерфаксу» один из офицеров, подлежащих сокращению.
«Командование дивизии АПЛ проекта 971 («Щука», по классификации HАТО — «Акула»), которое дислоцировано в поселке Гаджиево, заявило о предстоящем сокращении штатных офицерских должностей на данных лодках. Как правило, под сокращение попадают молодые офицеры в звании до капитан-лейтенанта», — рассказал офицер, пожелавший остаться неназванным.
По его словам, в каждом экипаже АПЛ будут сокращены штатные должности командиров групп и инженеров практически всех боевых частей корабля. Это касается даже таких подразделений, как БЧ-5 (боевая часть), отвечающая за обслуживание атомного реактора.
«В результате данного сокращения экипаж лодки, насчитывающий 73 человека, будет сокращен на семь офицеров. Предполагается, что их места займут военнослужащие контрактной службы», — сообщил источник.


С подлодок массово увольняют офицеров / infox.ru

[Царап Цапыч]

Жертв на подлодке могло быть гораздо больше

Сенсационные подробности трагедии на подводной лодке “Нерпа”, где погибли 20 человек, стали известны "МК"
http://www.mk.ru/f/b/mk/56/649089/p-2-1.jpg
Как оказалось, команда на подачу фреона была дана не на два, а на три отсека. И жертв могло быть намного больше, если бы… не дала сбой техника.

Напомним, что через несколько дней после трагедии вину признал 23-летний матрос Дмитрий Гробов, прослуживший на подводном флоте на Камчатке пять лет. Впрочем, сразу же после его признания возникло много разногласий. Многие подводники, в том числе и конструкторы подлодки, заявили, что одному матросу включить противопожарную систему не по силам. Остальные допускали такой ход событий. Некоторую ясность внесли члены экипажа “Нерпы”. По их словам, молодой матрос просто хотел освоить противопожарную систему и бездумно нажимал кнопки компьютера.

— Матрос выяснял, как работает система, какие параметры можно вывести… — сообщил один из членов экипажа “Нерпы”. — Он просто ковырялся — первый раз сел за компьютер. Хотя обучался этому в учебном центре. Выскочил код для входа в технические параметры. Но так как лодка для индийской поставки, там надписи на английском языке. Везде запрашивалось подтверждение: “Yes, Yes, Yes”. Матрос три раза нажал “ввод”, не понимая, что подтверждает.

Кроме того, выяснилось, что команда подачи фреона пошла сразу на три отсека. И только по случайности “заело” электромагнитный клапан в третьем отсеке.

— Система на лодке построена таким образом, что кроме ручных последовательно еще стоят автоматические клапана. Ручные открыты, а автоматические закрыты. Дается команда — пошел импульс — открылся клапан. В первом и втором отсеках все сработало нормально, а в третьем — нет.

С другой стороны, по мнению подводников, с которыми пообщался “МК”, жертв было бы меньше, если бы гражданские на лодке соблюдали дисциплину. По словам одного из членов экипажа, гражданские специалисты во время инструктажа повели себя более чем легкомысленно.

— Во-первых, гражданские упорно не хотели тренироваться. Их построить было проблематично, говорили: “Да нам не надо...” Но в итоге с ними все отработали, подготовку прошли по полной схеме. Но как они к этому относились? Ведь умение включиться в ПДУ (портативно-дыхательное устройство) и отработать движения до автоматизма — большая разница.

А во время эвакуации только один из гражданских бросился помогать военным спасать надышавшихся фреоном.

— Гражданских вытаскивали через ВСК (вплывающая спасательная камера). Работяги сразу выпрыгнули и попрятались в ограждении рубки. Один только помогал, правда, и всё. Так бы успели всех вытащить и откачать. Кстати, первый отсек хоть и загазовали, но ничего страшного там не произошло. Просто, так как порядка уже не было, многие там спрятались.

Двое военных погибли именно потому, что спасали людей:

— Когда все случилось, начальник химической части находился на одном из боевых постов. Это такая маленькая конура, а над человеком как раз и расположен сосок-распылитель. На начхима все и вылилось. Но он хоть и надышался, но сумел среагировать. Потом у него еще и шланг ПДУ порвался, когда он людей вытаскивал. А вообще люди на 15-й секунде теряли сознание. Механик продул ЦГБ (цистерна главного балласта) и тут же вырубился. Хорошо еще, что всплыли, потому что в Центральном уже через несколько минут никто ничего не соображал. А кок погиб на второй или третьей ходке вниз — просто не вернулся.

Дарья ФЕДОТОВА


Как психиатры проверят матроса


Дмитрий Гробов, которого обвиняют в ЧП на атомной подлодке “Нерпа”, пройдет психиатрическую экспертизу в больнице Уссурийска. Такое решение в четверг озвучил представитель Следственного комитета при прокуратуре Тихоокеанского флота. В чем заключается медицинское освидетельствование, рассказал “МК” доктор медицинских наук, психиатр-криминалист Михаил ВИНОГРАДОВ:

— Михаил Викторович, как медики будут проводить психиатрическую экспертизу подводника Гробова?

— Исследование будет длиться как минимум 35 дней. Сначала специалисты оценят физическое состояние — сделают ему компьютерную томограмму головы, энцефалограмму мозга, флюорографию, возьмут все анализы. Необходимо понять, не было ли проблем со здоровьем у матроса. Ведь в организме человека все взаимосвязано. Затем психиатры будут применять разнообразные тесты — на интеллект, внимание. Какие именно — такая информация не разглашается. Только после этого эксперты установят, был ли Гробов вменяем в момент аварии.

— Может, матрос страдал какой-нибудь манией?

— Действительно, иногда встречается так называемая мания нажатия кнопок. Некоторые проявления — перебирание каналов на пульте TV. Или, скажем, когда человеку нравится подбирать код к домофону. Могу только сказать, что кнопочками интересуются люди с примитивными личностными особенностями!

— Вообще, какие недуги могли возникнуть у матроса при пребывании на подлодке?

— Подводная лодка — это, по существу, своеобразная модель тюрьмы. Замкнутое пространство, ощущение глубины, теснота — все это способствует развитию подозрительности. Из-за чего нередко возникают конфликты среди личного состава. Кстати, ранее отбор на подводный флот был очень строгий. К сожалению, сейчас уровень снизился.

— Меняется ли поведение подводника после службы?

— Да, причем в худшую сторону. У некоторых возникают боязнь свободного пространства, опасение людей, которые живут по иным законам.

Между тем, по мнению зам. начальника поликлиники Балтийского флота Николая МАЛАШЕНКО, маловероятно, что у матроса возник психологический сбой.

— Если бы у Гробова была боязнь замкнутого пространства, то это давно бы проявилось, — уверен военный невропатолог, отслуживший в свое время 6 лет на дизельной подводной лодке на Дальнем Востоке. — “Нерпа” — атомоход четвертого поколения, на нем есть отличные зоны релаксации. Здесь нет такого напряжения, как на подлодках типа “С”. Вообще, хочу сказать, что человек привыкает ко всему, даже к тесным коридорам.

Екатерина СВЕШНИКОВА